Аналітика від Тараса Чорновола: «Є вказівка витягнути Партию регіонів на 30%»

admin 25.10.2012 16:24 ПОДІЇ

(мовою оригіналу) За свою политическую карьеру Тарас Чорновил побывал народным депутатом Верховной Рады четырех созывов. В разное время он состоял в политических силах, которые считаются антагонистами — от Народного Руха до Партии регионов.

На нынешних выборах он вновь баллотируется в Верховную Раду в мажоритарном округе №212 в Киеве и утверждает, что именно депутаты-мажоритарщики в будущем парламенте смогут дать отпор действующей власти.
О том, когда именно это случится, он рассказал в интервью с «i».


Вопрос: Не так давно в оппозиции разгорелся скандал, после того как партия УДАР Виталия Кличко отказалась присоединиться к соглашению Объединенной оппозиции «Батьківщина» и ВО «Свобода». Какие факторы, по вашему мнению, повлияли на позицию УДАРа?

Ответ: Тут есть несколько факторов. Основной — это все-таки влияние извне. Я не считаю Кличко самостоятельным. Я четко вижу, как его компания корректируется и подогревается структурами в Администрации президента. Я бы сказал так: за Кличко просматриваются «уши» и Дмитрия Фирташа, и Сергея Левочкина, и, главное, Юрия Левенца — идеолога подобных схем еще со времен президента Кучмы.

Думаю, что Кличко делает то, что ему говорят. Я на своей шкуре прочувствовал, что у него есть такая зависимость. Я не планировал идти по списку УДАРа, но мне хотелось найти с этой политической силой общий язык и получить их поддержку на мажоритарном округе. Я долго и нудно искал контактов с Кличко, и когда мне, наконец, удалось оказаться с ним на одном телеэфире, я увидел очень неприглядную картину: чемпион мира по боксу убегает от несчастного украинского депутата. Причем убегает так, что люди, которые наблюдали за этим, смеялись. Потом я узнал, в чем причина: Кличко запретили контактировать с определенным кругом людей и дали список. Я вхожу в этот список, так как принадлежу к личным врагам нынешней власти. То есть Кличко сказали — не влезать в переговоры с «Батьківщиной», затягивать их каким угодно способом.

В: Для чего власти понадобилось поддерживать Виталия Кличко?

О: В следующем парламенте УДАР должен создать свою фракцию, которая будет более многочисленной, чем фракция «Батьківщина». И, соответственно, Партия регионов сможет заявить, что она сотрудничает с оппозицией. Если «Батьківщина» не захочет объединяться с УДАРом, в партии власти заявят о том, что они не могут уделять внимание каждой оппозиционной силе, а только самой большой.

Однако УДАР должен создать такие условия, чтобы его объединение с «Батьківщиной» ни при нынешних условиях, когда последняя пробует диктовать свои условия, ни завтра, когда она согласится, что партия Кличко имеет первенство, не состоялось. Власти нужно, чтобы «Батьківщина» была отброшена как «радикальная и кричащая» оппозиция, которая ни на что не влияет. Это очень хорошо продуманный план, и Кличко его выполняет. И для его амбиций это полезно. К тому же поведение лидеров Объединенной оппозиции выглядит очень немудрым. Они со всеми говорят языком ультиматумов. Им бы сегодня немного склонить голову и меньше демонстрировать свою гордость…

В: Вы допускаете, что оппозиционные силы создадут большинство в будущем парламенте?

О: Большинство в парламенте будет провластным. Никто в этом не сомневается. Только Яценюк может рассказывать, что оно будет оппозиционным. Но это пропаганда для бедных. Не будет никакого оппозиционного большинства. Большинство — за Партией регионов. За ними пойдут большинство мажоритарщиков. Главное для оппозиции — сделать так, чтобы партия власти не смогла консолидировать 300 голосов, то есть конституционное большинство. Если с этим справятся, то честь им и хвала.

Но я думаю, в 2014 г. большинство в парламенте все же посыплется. Но основой для новой оппозиции, которая потом перехватит власть и создаст новое большинство, скорее всего, будет не «Батьківщина», и даже не партия УДАР (хотя нельзя полностью исключать, что оно будет создано на ее основе), а большая группа мажоритарщиков, которые начнут действовать самостоятельно. То есть это кто-то из тех депутатов, которые сегодня выглядят как провластные.

В: То есть мы возвратимся в период президента Кучмы, когда мажоритарщики вели себя достаточно независимо, и президент не мог полностью контролировать парламент?

О: Думаю, что так и будет. Но в отличие от периода Кучмы, сейчас в Украине более концентрированная власть и, соответственно, зависимость мажоритарщиков. Большинство из них — бизнесмены, на которых надавить сегодня намного легче, чем при Кучме и Медведчуке. Поэтому мажоритарщикам в 2012 г. будет очень тяжело что-то возражать позиции власти, и большинство из них таки вольются во фракцию Партии регионов. Но в этом и суть мажоритарной системы. Эти люди никогда не становятся стопроцентно зависимыми. Хотя власть уже научилась работать с ними, как с марионетками, но думаю, что «рука Чечетова» в свое время сыграет что-то противоположное себе. То есть бунт мажоритарщиков все равно будет.

В: Разделяете ли вы мнение, что Петр Порошенко может создать независимую депутатскую группу в парламенте. Вы бы присоединились к такой группе?

О: И он ее создаст, так как он очень активно продвигает своих людей в парламент. Это несколько людей в Винницкой области, Оксана Билозир — в Житомирской. В моем округе он договорился с оппозицией, обеспечил телеэфир на «5 канале» для Виталия Яремы. Думаю, он сможет консолидировать определенную группу людей, которые пройдут в парламент абсолютно самостоятельно.

Сама идея, которую воплощает Порошенко, очень интересна. Она разрушает «качели», которые разваливают Украину, где есть «Батьківщина», как оппозиция, и Янукович, как власть. Если даже УДАР заменит «Батьківщину», как противовес власти, это будут «качели». А появление серьезных новых игроков все кардинально меняет.

Я буду внимательно наблюдать за тем, что будет делать в следующем парламенте Порошенко: ляжет ли он под власть или будет играть в какую-то серьезную политическую игру на перспективу. Если это будет что-то серьезное, стоящее внимание и действительно непровластное, то я подумаю: не объединить ли мне усилия с ним.

Хотя у меня — другие задачи. Я хочу создать депутатскую группу по образцу группы «Центр» 2003 года, которая фактически уничтожила конституционное большинство Кучмы. Это было бы идеально. Но я не знаю, насколько это удастся. Если нет, я буду присматриваться к другим структурам.

То, что проект Порошенко может быть интересным, я не сомневаюсь. Проблема в том, будет ли он человеком, который сможет противостоять власти, или тем, кто собирает группу для того, чтобы поторговаться с властью и что-то выторговать для себя. Пока ответа на этот вопрос у меня нет.

В: Говорят, что коммунистов в Украине активно поддерживает Россия, чтобы создать противовес украинской партии власти. Насколько действительно сильна конкуренция между Партией регионов и Компартией?

О: Коммунистам дали возможность немного поиграть в партийные выборы и перетягивание каната. Посмотрим, как жестко их опустят при подсчете голосов по всей восточной и южной Украине, где они на что-то рассчитывают. Думаю, что их быстро поставят на место. Они себе намечтали, будто наберут почти 15%. Если им дадут взять на этих выборах 8% или 9%, пускай очень сильно благодарят. Больше им просто не дадут. Партии регионов самой нужно сберечь результат.

Я понимаю, что они получили колоссальный подарок — абсолютный провал политики Партии регионов. Очевидно, что люди не пойдут массово голосовать за «Батьківщину» или, тем более, за «Свободу». Часть электората пойдет голосовать за УДАР, и партию власти это устраивает. Многие готовы проголосовать и за коммунистов. Здесь выбор небольшой. Но я не думаю, что коммунистам дадут возможность этим воспользоваться. Потом они опять будут очень послушными. Они любят кушать не просто хлеб, а с маслом, и желательно еще и с черной икрой. Поэтому новая партия буржуазных коммунистов Украины не будет в следующем парламенте оппозиционной, как и не будет большой их фракция.

В: Эксперты прогнозируют, что больше всего нарушений следует ожидать на выборах депутатов-мажоритарщиков. Вы разделяете это мнение?

О: Мажоритарщики, которые допускают нарушения,— это в основном представители власти. Непровластного кандидата, который что-то нарушает, могут так накрыть репрессивным механизмом, что сладко не покажется. Там могут быть только мелкие нарушения в отдельных округах, где еще была борьба. Так, у меня в округе было соперничество между Игорем Баленко, владельцем супермаркетов «Фуршет», и Кириллом Куликовым из УДАРа за то, кого из них власть будет поддерживать официально. В какой-то момент Баленко дали возможность вести себя свободней. Он до сих пор может задействовать систему подкупа избирателей. Против него открыли уголовное дело за подкуп, есть решение суда и решение ЦИК, но пока что его никто не арестовывает и не сажает за решетку. Но это едва ли не уникальный случай, когда кандидат, который не получил официальную поддержку со стороны власти, может прибегать к серьезным нарушениям.

В основном так могут поступать мажоритарщики, которые связаны с властью. И чтобы им ничего за это не было, они берут на себя определенные обязательства. В частности, они могут позаботиться не только о себе, но и о другом бюллетене — добавить такое же количество голосов и для Партии регионов. Вот это будет жестким требованием. И если они с этим справятся, то любые фальсификации сойдут им с рук. Поэтому говорить, что будут фальсификации только по мажоритарным округам, а не по общегосударственному избирательному округу — неправильно.

В: Какую оценку парламентским выборам в Украине, скорее всего, даст Запад?

О: Сами представители Партии регионов в «парламентской курилке», особенно в ее задней части, где нет журналистов, возле ложи правительства, открыто говорили, что эти выборы точно никем не будут признаны. Они, очевидно, больше знают о том, что будет задействовано на этих выборах. Я слышал о том, что есть указание «вытянуть» Партию регионов на результат в 30% с лишним. Вы понимаете, что этих 30% у Партии регионов нет. Если они будут «вытягивать» этот результат, то понятно, что нарушения будут ужасными. К тому же будут дикими нарушения мажоритарщиков. Всем тем, кто будет наблюдать за выборами, это будет тяжело проигнорировать.

Думаю, что оценка будет жестко негативной. Другой вопрос: каким будет дальнейшее отношение к этому парламенту и к выборам. Не исключаю, что у кого-то хватит ума после выборов сделать «ход конем», например, досрочно освободить Юлию Тимошенко или отправить ее на лечение в Германию. Если такие вещи будут сделаны в пик заявлений о нарушениях на выборах, это могло бы дезориентировать тех людей, которые будут давать оценку нашим выборам, и перекрыть негатив. То есть власть может отвлечь от фальсификаций и нарушений. Эта тема станет второстепенной на фоне освобождения Тимошенко.

В: Влияние фактора Юлии Тимошенко на этих выборах действительно столь велико или его переоценивают?

О: На сами выборы Тимошенко не влияет. Она не смогла повлиять на формирование списка своей партии и на формирование списка тех людей, которые были выдвинуты в мажоритарных округах. Яценюк с Турчиновым нашли общий язык и полностью все контролируют. Ее освобождение было бы для них неприятностью. Но сейчас нейтрализовать Тимошенко они, наверное, смогли бы.

Однако на отношение к Украине в мире фактор Тимошенко влияет очень серьезно. Каждое новое уголовное дело наращивает внимание к Украине. И та резолюция, которая была в США, и следующая, которая планируется,— очень жесткие. Все резолюции Совета Европы и официальная позиция ЕС увязываются с делом Тимошенко. Они ставят честность выборов и дело экс-премьера на один уровень. Надо понимать, что на Западе есть эмоциональное восприятие Украины. Сама Юлия Тимошенко и ее дочь Евгения воздействуют на эмоции. И не учитывать этот фактор невозможно.

В: Какой вы видите судьбу Соглашения об ассоциации с ЕС?

О: Я не вижу никаких перспектив вступления соглашения в силу до 2015 г. Уже состоялось окончательное парафирование договора, которое само по себе не является юридически законченным актом. Это просто согласование текста соглашения, его перевода — то есть исключительно техническая процедура.

Подписание тоже ничего не решает. Ведь и после этого договор не сразу вступит в силу. Но подписания не будет по той причине, что правительства стран — членов ЕС напрямую зависят от своих парламентов. Это не наш парламент, о который все вытирают ноги. И если парламент европейской страны запретит правительству приступать к подписанию соглашения — это значит, что правительство не даст на это согласия. Если хотя бы одна страна, в частности Германия, будет против подписания — оно не состоится.

Но если бы подписание и состоялось, то дальше соглашение должны ратифицировать во всех странах ЕС. Понятно, что сделать это невозможно. Я даже не знаю, кто после 2015 г. должен прийти к власти и что такое он должен сделать, чтобы судьба этого договора выглядела не такой безнадежной, как сегодня. Мы — в тупике. Даже при Кучме, с «кассетным скандалом» и делом Гонгадзе, мы не были так далеко от Европы, как сейчас.



Тарас Вячеславович Чорновил начинал свою политическую карьеру как национал-демократ. В 1990-1994 гг. он был депутатом Львовского облсовета; с 1995 г. — референтом по политическим вопросам у своего отца Вячеслава Чорновила; в 1999 г. — сотрудником аппарата Народного Руха Украины, главным редактором газеты «Час». В 2000 г. он был избран депутатом Верховной Рады, в 2002 г. переизбран в Верховную Раду. С мая 2002 г. Тарас Чорновил состоял во фракции «Наша Украина», а в апреле 2004 г. перешел в депутатскую группу «Центр».

Крутой поворот в судьбе политика произошел в декабре 2004 г., когда он вступил во фракцию «Регионы Украины» и возглавил штаб Виктора Януковича перед повторным голосованием во втором туре президентских выборов. В 2006 г. и 2007 г. Тарас Чорновил избирается депутатом Верховной Рады от Партии регионов. Но 2 октября 2008 г. он покинул ряды Партии регионов, не слагая с себя депутатских полномочий и не выходя из фракции. Свое решение он мотивировал «интригами», в которые втянута Партия регионов. Но только 9 июня 2009 г. политсовет Партии регионов исключил его из парламентской фракции.

Ныне Тарас Чорновил — беспартийный и внефракционный депутат парламента.

Автор: Ксения ЛАЗОРЕНКО
http://politika.eizvestia.com

admin

Коментарі :


 

 

 

Погода

ПОДІЇ

Оголошення

Архів новин

Липень
Січень
Лютий
Березень
Квітень
Травень
Червень
Липень
Серпень
Вересень
Жовтень
Листопад
Грудень
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
НдлПндВтрСрдЧтвПтнСбт
29
30
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
1
2
00:00
01:00
02:00
03:00
04:00
05:00
06:00
07:00
08:00
09:00
10:00
11:00
12:00
13:00
14:00
15:00
16:00
17:00
18:00
19:00
20:00
21:00
22:00
23:00

Влада

Чи влаштовує вас влада в Україні?


Влаштовує
Не влаштовує
Мені однаково


Голосувати/результат